12月7日消息，据新浪科技消息，在2019年东京论坛上，马云与软银集团CEO孙正义展开对话时表示，没有任何人和任何企业可以靠股东来生存。

在马云看来，初创公司为了吸引投资者而设计商业模式是不可取的。他表示，我们可以讨论，我们可以对商业计划进行修改，但我永远不能制定出你喜欢的计划。

据《电商之家》了解，2019年东京论坛昨日在日本东京大学召开，马云与软银集团CEO孙正义均出席了该次论坛，二者还展开了对话。

据悉，在谈话中，二者还回顾了软银投资阿里一事。孙正义表示，当初投资阿里巴巴的决定完全是出于直觉。他还称，当时遇到的其他企业家 没有真正相信自己的心 ，但自己能感受得到，与马云是同一类人，都有点儿疯狂。而据马云透露，孙正义最初试图向阿里投资5000万美元，但被他拒绝了，因为这笔金额太大了。

据《电商之家》了解，2000年，软银向阿里巴巴投资了500万美元资金，拥有其26%的股份。如今，这部分股份价值已超过1300亿美元。

《电商之家》注意到，孙正义当日还公布了一项1.84亿美元的计划，旨在加速日本的人工智能（AI）研究。