12月5日上午消息，第四届世界互联网大会于12月3日至5日在浙江乌镇举行。阿里巴巴董事局主席马云在《企业家高峰对话——“互联网时代的新经济”》分论坛发表演讲，马云认为，传统制造业能解决的就业会越来越少，制造业要走向服务业转型高端。而对于企业向数字经济的转型，马云认为，首先要变革一把手。

企业转型首先要变革一把手

马云认为，传统经济向互联网经济、数字经济转型是必然的，关键是怎么转型。同时未必每一个企业都要转型，但每一个企业都要升级。

他提到，过去阿里巴巴也经历了无数次痛苦的转型，比如移动化，五年前购物还是以PC为主，移动购物占比不到5%，很多人说手机这么小的屏幕怎么购物？这是当时我们这帮老同事的想法。我们当时认为手机购物一定是未来，最终做出了all in无线的痛苦转型。

“移动互联网时代，社交我们也看的很清楚，一定会赚钱，云计算、大数据不知道怎么赚钱，但这是趋势，社交是往未来10年走，云计算大数据视为未来20年走。”

而对于企业的转型，马云认为最重要的是领导力，首先要改变一把手，只有领领导者的脑袋变了，企业才能更好的转型和升级。

传统制造业能解决的就业会越来越少

在去年的云栖大会上，马云提出了五新的概念：新零售、新金融、新制造、新技术、新能源。对于新制造，马云认为传统制造业能解决的就业将会越来也少，以后的就业都会在人工智能等新技术。“英美制造业为什么发达？是因为他们转移了低端制造业，建立了强大了现代服务业。”

马云认为，未来的制造业要走向高端，首先要建立起现代服务业体系，“未来的制造业一定是服务业，未来的服务业一定是制造业，海底捞到底是制造业还是服务业，我认为他是制造业，我们BAT也是制造业，制造大量的数据。”

对于实体经济和虚拟经济的话题，马云表示，虚拟经济不是不好，而是不完善，发展的所谓实体经济，我们又把它统一称为制造业，但重要其实是服务业，制造业的趋势会以人工智能和机器人为主。

“很多公司担心称为平台，要么称为平台，要么平台化，其实被平台化也很好，这一次技术革命将诞生平台。”马云认为，平台最重要的思考是让别人越来越强，是要共享，是强大的服务能力和强大的制造能力。

“未必所有的公司都能成为平台，但要有平台的共享思想，我们的平台，希望小企业越来越强大，希望员工更强大。”马云说。

回应乌镇饭局：饭不重要 讨论的问题很重要

在演讲后的提问环节，马云还谈到了互联网大会期间的各种大佬饭局。

在本届世界互联网大会上，众多企业家组织或出席饭局，包括网易丁磊的饭局、京东刘强东和美团王兴的饭局等等，但在这些饭局中，马云却都没有出现。

在提问环节中，马云表示，这次会议期间，大家可以看到许多饭局。“饭不重要，饭上讨论的问题很重要。”